김광진 존멋 장면 ㄷ ㄷ

입모양을 보면 묘하게 ㄷ...

ㅋㅋㅋ중간중간에 반박하긴했어요 짤린듯

경영은 부전공이고
주전공은 조경학과일껄요

사학과라돼잇던뎅

?? 내가본건 경영이던뎅

아 석사가 사학과구낭

순천고 저희선배인데
조경이 본 전공이고
경영이 복수전공
사학은 대학원

테러방지법 반대가 다른것도 물론 반대할꺼리가있을지도모르겠지만 민주당에 국가보안법위반자들이 있어서 본인들 안위때매 반대하는게 메인일꺼같음...

국보법이라고 국가전복세력이다~라기보단 현재존재하는법에의해 발목잡힐게 존재할거라는거죠

국정원 자체가 과거가 거시기하던데

ㄹㅇ

그렇죠 이게정확한말같습니다

세상에 학벌로 모든것이 정해지지 않아요

저도 아는데요, 그렇게 치자면 맞는 말은 받아들여야 하지 않음?

그럼 좌파들은 우파들이 아무리 맞는 말해도 우편향이니까 받아들이지 않는 게 된다고 보십니까?

물론 민족문제연구소가 좌편향된 단체인 것은 맞다고 볼 수 있습니다.근데 지금 제 논지는 민족문제연구소를 어줍짢은 단체로 표현한 그 부분에 대해서 반박을 한 것입니다.
그리고 무슨 김광진 의원님때문에 민족문제연구소가 중립을 잃었다고 하시는데 중립이라는 것은 우리가 흔히 어떠한 특별한 색을 내지 않을 때 중립이라고 합니다. 즉 여러 사안에서 때로는 보수적 때로는 진보적일 수 있다는 겁니다. 아마 지금 댓글에서 보이신 어조로 봐서는 객관적이랑 헷갈리신듯 합니다.
그리고 친일 선정에 대해 여러 논란이 있었던 것으로 보이는데, 애초에 민족문제연구소는 해방 직전의 시점을 기준으로 친일로 규정 하였고 이는 당시 일제에 협력하는 등의 반민족적 행위를 한자를 친일이라 규정했습니다.
우리나라는 특히 재건의 목적으로 친일적 인물들을 대거 기용했던 것으로 생각됩니다. 프랑스에서 종전 후 독일 나치에 협력하여 반역자라고 규정된 인사들을 처벌을 한 수위의 정도와는 다소 대조적인 모습이라고 생각할 수 있겠습니다. 하지만 국가의 재건을 위해서는 일제에 협력하더라도 요직의 많은 인사들은 기용한것으로 볼 수 있습니다. 그러나 윈스턴 처칠이 말했듯이 역사를 잊은 민족에게는 미래가 없습니다. 친일 행적이 있는 인사들을 그저 건국의 영웅으로만 생각하는 것은 역사를 잊는 것이니 이에 대한 통찰이 바로 친일사전이라고 봐도 무방할 것이라고 생각합니다.
물론 제 생각에 대한 이견은 있으실지 모릅니다. 그리고 저는 그것을 충분히 존중합니다. 하지만 저희가 정치 커뮤니티에서 논쟁을 하는 것이 아닙니다. 저는 오르비라는 학습 커뮤니티에서 정치적 논쟁을 하기 싫습니다.그러니 이제 더이상 논쟁을 중단하고자 합니다. 아니면 이에 대해서 더 하실 말씀있으시면 차라리 쪽지를 보내시든 이메일을 보내시단 하시길 바랍니다. 감사합니다.

에프킬라 : 치이이익

의견 다르다고 벌레 취급하는 지성인들 잘봤습니다~

지금 위에서 의견을 피력한게 아니고

그냥 벌레 위잉거리는 소리뿐이었는데;

그걸 사람의 말로 듣고 반박해야 하나요?

비논리엔 무시와 경멸이 답입니다.

의원의 행적에 관해서

또는 법안의 적절성에 대해서 논하는게 아니라

의원 자체의 소속이나 학벌로 먼저 물을 흐린게 저 벌레입니다.

에프킬라 치이이익

벌레 몰이 클라쓰....;;

19대 국회부터는 국회의원 연금 없습니다.
깔려면 제대로 알고 까세요-_-

수능국어의 폐해

선배님 응원합니다

서울대 법대 의문의 1패

뒷감당 어케할라고 맘대로 그런짓 합니까 ㅋ

ㅈㅅ법알못맞네요 근데 반대하는 분들은 아마 저처럼 생각하고계신분들이 많을거에욤.
정말 법에 쓰여진대로 un에서 지정한 테러단체에 대한 법이라면 딱히 반대할이유는 없겠네요.
근데 그러면 새민련에 두 비례대표분이 왜 굳이 저렇게 번거롭게 하면서까지 반대하는지는 의문이네요..
뭔가 악용될만한 꺼리가있으니 그럴텐데

Un 규정 테러단체라고 법에 명시를 해놨다구요?
법 잘안다고 하시니 그 법안 좀 보여주시기 부탁드립니다.

ㅋㅋ 이제는 써잇는 법을 나보고 찾아오라 하네 좌익들 선동당하는거 마냥ㅋㅋ

다시시작이다님.
반드시 Un에서 명시한 테러단체에 가입한게 아니어도,
단지 의심만으로도 도감청이 가능하게 하는 법이 테러방지법 입니다.
뒷감당 어찌하려구 그러겠냐구요?
그 뒷감당 할 수 있나 보지요.
지금 정부의 수장은 그 권력이 국회보다,국민보다
훨씬 위에 있으니까요.

전두환 박정희때보다 훨씬최근인 김대중노무현때 민간인불법사찰 역대 최대엿죠

말도 안되는 마타도어~~

유엔지정 테러단체+테러위험인물 까지 감청 가능한데 테러위험인물 정하는게 대통령입니다

이미 대선개입, 민간사찰, 간첩조작 전과가 있는 국정원한테

위험인물 선정이라는 자격까지 준다면 ^^

헤븐조선 완성인가요??

설령 그렇다 하더라도 빨갱이들한테 놀아나는거보단 테러방지법 시행하는게 옳습니다

이번에 새누리당 원내대표분이 새민련에서 필리버스터하는거보고 테러라고 말하셨던데 과연 이 테러방지법이
정말 테러범을 잡기위한건지 아니면 그냥 자기 의견에 반대하는 사람들 집어쳐넣으려고 만드는건지 의문입니다.

빨갱이들한테 놀아난다??

참나.. 통진당 해체할때 그렇게 뭉쳤던 여당이, 또 국민들이

여태까지 그런 빙신같은 법 없이도 빨갱이 잘 잡아왔는데,

지금 궂이 왜 그런법이 왜 필요한건데요???

빨갱이빨갱이. 우리나라 보수는 뭐 앵무새새끼들밖에 없어요??

저번에 주한미국대사 일보고도 그런말이 나오십니까

주한미국대사 테러사건은

조직적 움직임이라기보다

또라이 한명의 원맨쇼였다고 보는데요.

그리고 테러방지법에는 니퍼트 언급은 안된걸로 압니다.

그렇게따지면 노무현 계란맞고, 김영삼 초산맞고, 박근혜 커터칼맞을때

그때 한번씩 다 테러방지법 만들었어야 되는겁니까??

개인적인 미친행동은 경호의 증강등으로 충분히 방지 가능합니다.

심지어 테러방지법이 없는것도 아니고 정식 기구도 존재하는데,

갑자기 무슨 법이 필요합니까?

심지어 저는 이렇게 폐단뿐인 법은 처음봅니다.

김대중때 부터 꾸준히 나왓던 법안이구요 대한변협에서도 법안에 대한 인권대책 다 갖춰졋다고 합니다 이렇게 개인 사생활 침해니 뭐니 하는데 참여정부시절 테러방지법안에 대한 노무현,문재인이 발언한걸 보면 얼마나 또 민주당이 모순적인 존재인지도 알수잇네요 반대하시는의원님들 보면 국보법위반하신 분들이 좀 보이네요

국보법 앵무새님??

이번에 변협에서 자기들은 그렇게 답변한적이 없다. 라고 이의신청했구요. 조금만 찾아봐도 나오는건데 .. 쯧.

애초에 모든 변호사가 의무가입해야되는 변협이 그런 일괄 성명을 내는것이 잘못된것이겠죠??

그리고 누누히 말하지만 독재정권때의 국보법 위반자는 빨갱이가 아니라

민주 투사로 분류해야 옳습니다.

그리고 김대중때 나왔던 테러방지법은

국민의 자유와 기본권을 침해하지 않는다는 점에서

이름만 같은 다른법이구요.

그때 당시 국정원이랑 지금 국정원이랑 신뢰도가 같다고 보십니까?

자꾸 국보법 위반자=빨갱이=더민주당

이런 논리 펼치고 싶어 안달나신듯 한데

의원들이 어느 정권에 국보법 위반 판결 받았고,

어떤 사유였는지도 조사해서 다시 생각해보세요.

독재에 대한 반체제자는 다들 빨갱이입니까 님 논리면??

저기 혹시.. 더불민쪽에서 오신 알바신가요?
그냥 아이민도 그렇고 이글에만 엄청 댓글 쓰시길래 ㅎㅎ

더불어 민주당 알바를 찾으십니까?? ㅎㅎ

알바야 자금 넉넉한 국정원이나 새누리당이 많이 쓰겠죠.

쓰다보니 너무 분통터지는 댓글들이 많아 지금 이글에 댓글폭탄 쓰고있습니다.

아, 테러방지법 통과되면 좋겠네요.

댓글알바+공작알바 비정규직 고용 활성화 되니까요.

답변한적 없다라는 기사좀 부탁드리겟습니다 그냥 새누리 와 더민주에서 문제없다 의혹잇다 하는거지  김대중은 불법민간인사찰을 이미 하고잇엇네여 인권운운하시는데 노무현과김대중은 국정원 중심에 의한 활동을 지지 햇고 국정원 ㅂㅅ만든게 누군데
그렇게 말씀하시는건지도 모르겟네요^^

참여정부때 이명박 포함 민간인 사찰 의혹이 있었군요.

노무현 대통령 국정원중심 활동 지지 기사도 확인했습니다.

우선 민간인 사찰같은경우에는 대법원과 검찰 모두 정부와의 연관성이 없다고 판결을 내렸습니다. 이부분 확인해 주세요.

노무현 대통령 국정원 중심 활동 지지 기사는 법안 내용을 더 뜯어봐야 알겠지만 이부분에서는 인정할수밖에 없을것 같네요.

법안 더 확인해보고 다시 댓글달겠습니다.

김대중, 노무현때의 테러방지법은 모두 야당과 인권위에 의해 저지당했습니다.

우선 법안을 더 살펴보고 오기전에 이것을 밝히고 갑니다.

당시에도 인권과 자유라는 가치로 기각된 법안인데,

특히 한나라당이 앞서서 반대한 법안인데, 이제 그 칼자루를 쥔 자가

바뀌었다고 해서 태도를 바꾸는 현 여당도 이중성을 보이고있습니다.

테러방지법은 참여정부때나 지금이나, 중정때나 국정원때나 모두 악법입니다.

크 역시 무-논리 벌레답다

댓글 이해하기 넘나 어렵...
왜 서로가 의견을 주장하는 거에 학력을 들먹이지...

국가테러대책위는 이전엔 테러의 위험이 크게없었기에 묻혀있었던거죠. 이런 안일함에 대해서는 분명 윗분들 반성해야합니다.하지만 현재는 다릅니다. IS의 위협만 해도 어떤지 잘 아시죠? 이로 인해  테러에 대한 위험이 다시 부각되고 이에 테러에 대한 대비책으로 테러방지법을 세우는것은 합당하다 생각합니다. 있는 기존의 법도 잘 챙겨야하지요. 근데 잘챙겨야하는데 +@ 좀 하면 안되나요? 그리고 테러방지에 있어서 도청,감청 및 기타 행위들은 개인적으로 매우 필요하다 생각합니다. 국정원이 아니면 세금 을 들이부어서라도 신설 기관을 만들어  그 직책을 맡게해야됩니다.  사생활 침해? 네 침해겠지요. 그러나 나는 왜 예외없이 사생활을 침해하면 안되는지 모르겠네요.사적인 목적이 아니며,  사태에 따라 사생활을 침해하는것이 큰 이득이 될 경우 해도 된다 생각이드네요.

4년전 전례가 어떤걸말하는지요?

애국자법...

닉 멋있네요....오르비에도 이런 닉이 생길줄은....

영장이라는게 안떨어지면 못하는거잖아요. 또한 영장이 바로떨어지는것도 아니구요. 이 부분에 대해서 제가 잘못알고있는점이 있다면  지적 감사히 듣겠습니다.

테러방지법을 운운하는게 참 웃긴게

얼마전 유명한 짤방으로도 있었죠.

테러방지법도 존재하고 기구도 존재하는데,

그 수반인 국무총리는 존재조차 모르고, 이런 이견 분분한 법을 새로 만드는게

참 속도 보이고 웃긴다는거죠. 기존 기구도 이용 안해놓고. 무능하게 말이야.

그걸 고쳐나갈 생각을 해야죠 테러방지법 없애잔게 말됩니까 , 반대하는 저사람들 과거에 유명하던데, 국가보안법위반으로

국가보안법 위반??

유신시대나 5공 6공시기 국보법이야 무슨법인지 잘 아시잖아요?

그리고 이미 저는 있는 법 있는제도도 모르는 놈들이

새법 만들고 이렇게 욕이나 먹고 있을 이유가 없다는거죠.

그냥 있던제도 잘 써먹으면 되지;

지금도 정부의 방침에 반대하는 의견을 제시하면 바로 종북논리를 들이대며 몰아부치는 형국입니다.분단국가의 보수세력이 권력을 유지하는 방편이지요.
사실 우리나라에 정말로 북한 체제를 추종하는 세력이 있으리라고 보십니까?정부에 반대하는 의견만 내면 무조건 종북딱지를
붙이는 것은 아니던가요?

안그래도 국정원에서 국제 해킹업체에 의뢰해
악성 해킹프로그램이 깔린 맛집블로그 등을 운영하여,
개인을 사찰한것이 드러나 국회에서 큰 문제가 되기도 했었는데,
거기에 도감청,계좌추적 권한까지 주면
대한민국은 이제 자유로운 의사표현은 사라지게 됩니다.
대통령이나 정부에 반대하는 개인 간의 카톡대화 등도 못하게 되겠지요.
바로 독재국가가 되어가는 것입니다.
님이 싫어하는 북한처럼요.
박정희 유신 체제가 그랬듯이요.
그 시절 무고한 시민이 종북으로 몰려 많이 죽었고
또 옥고를 치뤘었지요.

인혁당도 박정희 정권에서는 북한 세력이었지요.

통진당 해산 사건도 오랜시간이 흐른 뒤에 또 후세들이
과연 어떻게 판단할지는 더 두고 봐야하지 않을까요?
통진당 해산 과정과 재판 내용을 모두 지켜본 저로서는
지금의 판단은 유보하는게 낫겠단 생각이 들더군요.

그리고 제가 한 위의 말은
통진당등 일부가 북한추종세력으로 의심된다 해서
이런 수험생사이트에서조차 종북이란 단어가 쉽게 오갈 정도로 흔하게 쓰이는 지금 사회분위기를 우려한단 뜻이었습니다.

ㄷ... 님 파수꾼 읽은거 맞아요?

도대체 그 소설을 어떻게 읽어야 이런 말을 하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

소설이 아니라 희곡입니다. 전문은 읽어본적이 없어도 내용은 알고 있는데 혹시 제 비유가 잘못되었나요?

그거 외부의 실존하지 않는 적(=이리떼,독재정권 시절의 북한)에 대한 공포를 통해서 내부를 억압하는 것에 대한 비판이 주제임;;

그러니까 그 희곡을 보고 삘받아서 썼냐는 말이에요.

비유라면서 무슨... 수습하기 늦어써여

그러니까 우리나라가 파수꾼에서처럼 돌아가고 있다고 생각하는지 물으려고 비유적인 내용을 집어넣은거잖아요. 수습은 또 뭐에요? 혹시 제가 파수꾼 내용도 모르면서 괜히 얘기 꺼내는 사람으로 보이십니까?? 기출에서 수십번은 본것같은데요???

1.종북이 없다고요? 황X,신은X  이 사람들의 행동이 종북아닌거죠?

2.자유로운 의사표현이 사라진다?
국정원이 왜 평범한 개인들까지 감시하나요? 또한 단순히 현정권에 반대하는 개인들 톡을 감시한다해도 무슨 근거로 처벌하나요?

닉넴을 보니 님과 논쟁하고 싶은 생각이 전혀 들지 않네요.
논쟁은 정중히 사양합니다.

근거야 만들면 되지요.그 예로
과거의 인혁당 사건이나,최근의 유우성 간첩조작 사건을 들 수 있지요.
박정희 시절 국가권력이 간첩행위의 근거를 조작하여
사형까지 시키는게 가능했고,현재도 시도했었지요.
시간되시면 한번 보시지요.

https://youtu.be/UIPPrxeZHvY

논쟁하기 싫다면서 말은 덧붙이네요. 간첩행위의 근거를 조작했다하여 모든 간첩이 무죄인것은 아니지요. 간첩사건이 저 2개만은 아니죠.  또한 근거를 만든다? 그건 그 테러방지법이 아니여도 얼마든지 가능합니다. 또한 외부의 적을 우려해야하는 상황에서 국가권력에 대해 지나치게 염두하는것이 이해가 안되요.
또한 반대하는사람들 너무 과장이 심하네요. 만일의 사태를 너무 크게 키운다랄까?

통진당사건은 이미 확정난것임에도 후세에 달라진대놓고, 인혁당 ,유우성사건은 어찌 그리보시는지ㅋㅋ

자기 입맛에 맞춰서 판단하려는거 같네요.

인혁당,유우성 간첩조작 사건과
통진당 해산 사건이 얼마나 큰 차이가 있는지 구별 못하시는거 보니,두 간첩조작사건과 통진당 재판 과정과 그 판결문을 꼼꼼히 지켜본 것은 아니신가 봅니다.

그리고 박정희 정권때 주로 이루어진 간첩 조작 사건은 저거 말고도 아주 많이 더 있습니다.

무고한 시민을 간첩으로 몰아 판결 18시간만에 사형시킨 사건,
국정원이 유우성씨의 출입국증,그 자체를 조작해서 간첩으로 몰아대다 들킨 사건 입니다.
이게 빨갱이 때문에 피해 본 사건이라구요?

이런 시대적 사건을 판단하는 것은 믿음의 문제가 아닙니다.
긴 시간 재판과 진상조사에서 드러난 사실 증거와 정황을 종합해근거를 삼고,자신이 직접 판단해야 하는 것이지요.

믿음은 그저 종교의 영역일 뿐입니다.

다른 간첩 조작사건의 피해자들도 안타깝게도 무고한 시민이 맞습니다.타 커뮤니티회원도,시위자들도 님도 저도 무고합니다.

님께서는 국가의 기강을 흔든다고 판단된다면,
비윤리적 통치받기를 용납하신다구요....

이 점은 개인적으로 매우 애석하게 생각합니다.
국민은 그 수준에 맞는 통치자를 가진다더니,,
지금의 테러방지법 직권상정 문제가 왜 일어났는지 확실히 이해할 수 있게 되는군요.

죄송합니다만,,무슨 말씀이신지,,도통 이해할 수가 없네요.;;
여기서 이번 논쟁은 마무리 하도록 하시지요^^

그래요. 서로 보는 관점이 아예 다르니 이야기해봐야 인것 같습니다. 좋은 시간이었습디다

유엔 자유권위원회에서도 한국의 현재 도감청 문제를 심각하게 우려하고 있는 처지인데,

http://m.newscham.net/news/view.php?board=news&nid=100250

여기에 더해서 무영장 도감청이라니요.

유엔의 권고를 반드시 따라야되는건 아니지요. 현 상황에 따라 얼마든지 할 수 있다봅니다. 광우병 시위로 부터 부각됬다구요? 그럼 얼마나 효과적인지 보여주네요. 그 패악을 저지른 시위자들을 잡지 못할뻔한걸  잡았지않습니까?

중간에 끼어들어서 죄송하지만
나오미님 말씀 부분적으로 이해는 합니다
국정원이나 정보 분야.. 물론 신중해야겠지요
그렇지만 단순히 종북이 없다고 하시기엔 어려운점도 많다고 생각합니다
대학생 시절인가 김일성까지 만나고 포옹까지 한 임수경을 비례대표 우선권을 준 더민주당과
김정일이 보낸 조화를 소중히 간직하여 자랑까지 하는 박지원과
친노계열을 자부심으로 삼으며 NLL 무력화를 숨기지않는 문재인 대표 등
안보 면에서 끊임없이 잡음을 일으키며
말로는 평화통일을 원한다지만 일방적인 지원 수준으로 하는게 이미 민주당인데
제 1야당인데
대놓고 종북은 없어도 위험한 분자들은 많다고 봅니다..
종북이라곤 안하겠죠 대한민국에서 살수가 없으니..

다른 거 다 제쳐놓고 안보 분야만 논합시다
우리는 분단에 휴전 국가이지 종전 국가가 아닌데 솔직히 너무하지 않나요?

종북에 발끈하시는 분들중에 제가 언급한 것들 제대로 반박하시는 분 한분도 못봤네요
반박할테면 해보세요
쓸거리야 수도없이 많지만 일단 제1야당 위주로 썼습니다

일단 종북이란 말은 북한체제 즉 공산주의에 동의하고 원한다는 말로이해하겠습니다.
임수경은 김일성과 포옹을했고,박지원은 김일성이 준 조화를 자랑했군요.그러면 종북이 되는건가요?

그럼,박근혜 대통령은요?
김정일이 보낸 전용기 타고 방북해서 김정일과 독대까지 하고 돌아와서는 아낌없는 극찬을 하고 다녔으며,그것도 모자라
책에까지 실었더군요.돈도 들고가서 주고 왔지요.
그러면 위의 두분보다 심각한 종북 맞지요?

임수경,박지원,박근혜 대통령 모두가 공산주의 체제를 원하고 있어서 북한에 가고 자랑하고 한 것은 아닙니다.
따라서 모두 다 종북도 아니구요.

북한도 전쟁 이전에는 같은 민족이었습니다.
아직도 그곳을 그리워하는 이산가족, 실향민 아주 많습니다.
공산주의 싫어해도 북한 다녀오고 싶어하는 분들 많다구요.
세대가 달라 이해 안되실지 몰라도 지금의 남북 분위기는
대한민국의 미래를 위해서도 악영향이며, 정말 안타까운 일인 것 입니다.

nll에 관해서는 님이 편집본 말고,대화록 전문을 모두 읽어보고도 무력화의 내용으로 이해하셨다면 거기에 대해선 할말이 없군요.
저는 nll 전문(편집 발췌본 말고)을 주제로 고등학교 국어교사 몇분과 토론을 한
적이 있었는데 'nll 포기발언은 전혀 없다'로 결론 났었습니다.

사실 지금 논의의 주제는 종북이 있다,없다가 아닙니다.
테러방지법에 심각하게 인권을 침해 할 소지가 있느냐,없느냐지요.
현행 법으로도 얼마든지 테러용의자 색출이 가능함에도
분단상황을 내세워 독재정권을 이어가고자 하는 정부의 행태가 문제인거지요.
여기 대한민국은 자유롭게 자기의 생각을 표현 할 수 있는
자유 민주주의 국가이니까요.

그리고 쓰신 말씀에 사실 왜곡이 많이 포함되어 있네요.

'친노계열을 자부심으로 삼으며 NLL 무력화를 숨기지않는 문재인 대표'

'말로는 평화통일을 원한다지만 일방적인 지원 수준으로 하는게 이미 민주당인데'

근거 없는 위의 내용 같은 글은 주의하세요.
허위 사실 유포로 고소 당하실 수 있습니다.
선거철이라 특히 민감한 시기인 것으로 알고 있습니다.

우선은 그런쪽으로 해석하신다니 정말 유감입니다
제 뜻이 잘 전달이 안된것같네요
저도 물론 이상적인 통일을 바랍니다
어느정도 화해도 하고, 대화가 통하고 이른바 '평화통일'이 가능하다면
솔직히 종북이니 뭐니 문제될게 무엇 있겠습니까?

그런데 알다시피 북한이 그런 집단인가요
국제 사회에서 인정한 깡패 수준 아닙니까
김대중 노무현 정권도 일방적인 제재보단 대화 위주로 풀어나가려 했다는점은 높게 삽니다만
그때마다 북한에서 돌아온게 아시다시피
연평해전 및 각종 도발이잖습니까

이명박 박근혜 대통령도 보수쪽 대통령이지만은 대화를 시도했는데
아시다시피 각종 백령도 도발과 천안함 도발이 이어졌구요
이번엔 핵이네요

다시 말하지만 저는 북한과의 대화 및 우호적 관계는 찬성합니다
그들이 합리적으로 보여질 때만에요
그런데 그들이 지금 이렇게 나오는이상
같은 민족에 동정심이 다 무슨 소용이 있겠습니까?
너무 안일하게 생각하시는거같네요
대한민국은 현재 휴전 국가이지, 종전 국가가 아닌데 말이죠
그렇게 안일한 상황이라면 국제사회가 왜 타국가인 한반도에 제재를 그렇게 가하겠습니까

그리고 저는 포옹 및 조화나 박 대통령의 방북은 다르게 생각하는것이
수위도 다를뿐더러
맥락도 박 대통령은 대화를 위한 노력의 일환이었던 거지요
그런데 그 대화를 북한이 핵으로 갚으니깐 강경책을 시도하는거구요

일방적인 지원 수준이라는 표현은 과격하긴 했습니다만 아주 틀렸다고 생각하진 않습니다

그리고 nll 무력화는 제 말이 사실이라 봅니다
무력화라는 단어를 쓰진 않았지만 공동어장이라는 표현은 분명했고,
그 뒤로도 북한이 쭉 미사일 도발을 했는데 무슨 변명의 여지가 있나요
대화록 모두 다 읽어보았고, 좌파 언론도 일부 인정하는 굴욕적인 발언입니다
비아냥이 아니고, 나오미님과 국어교사 분들은 너무 이상주의적인 분들이 아닐까 싶네요
근거도 댈수 있네요 링크로요. 본인 의견과 다르다고 왜곡이라 하시니 불쾌하네요

그리고 그렇게 따진다면
나오미님께서 함부로 '독재정권을 이어간다'는 표현도 사실 왜곡이라면 왜곡이겠네요 주의하세요
아직 일어나지 않은 일에 대해서는 얘기하기가 힘든거 아니겠습니까
그래서 저도 함부로 테러방지법은 찬반 따지기 힘이 듭니다
이미 일어난 일에 대해서만 얘기합시다
북한이 깡패국가라는 기본 사실부터 어물쩍 넘어가시려 하는것같아서
대화에 진이 빠집니다
그 사실조차 인정하기 싫으시다면 그냥 토론은 여기서 그만두죠

아 그리고 왜 종북 얘기만 하냐 하시는데
님이 통진당에 대한 견해도 그렇고
전체적으로 너무 이상주의적이시라
무슨 종북은 하나도없는데 정부가 매도하는것처럼 말씀하셔서
굳이 꼬집어 봤습니다
지금같은 북한 상황 앞에서는 종북만큼 위험한게없다는 것
다시한번 말씀드리고 싶네요

논란의 여지가 있는 표현이 들어있고,
요즘 선거철이라 모니터링이 꽤 있는 걸로 알고 있어서 진심으로드린 말씀인데,
불쾌하셨다면 정중하게 사과드리겠습니다.

Nll 대화 전문을 다 읽으시고도 공동어장 이란 단어를 썼다고
그것을 무력화라 판단하시고,
천암함을 도발로 생각하신다니,
대화를 이어가기엔 생각의 차이가 너무나도 크네요.
이 주제는 끝도 한도 없는 공방이 이미 정치계와 sns상에서 넘쳐나고 있으니 굳이 이 곳에서 또 이어나갈 필요는 없다고 생각합니다.

님과의 이야기 시작이 종북이 있다고 생각하느냐는 저의 발언이었던 것으로 기억합니다.사실은 저도 종북이 아예 없다고 생각하는 것은 아니었는데 표현을 잘못한 점은 있네요.
아무려면 대한민국 인구가 얼만데 종북이 없기야 하겠습니까?

위에도 여러번 적었지만,자유롭게 의견개시를 하는 개인을 자기와 반대되는 생각을 가졌다고 해서 아무렇지 않게 종북딱지를 갖다 붙이는
현 시대상이 개탄스러웠기에(실제 제가 당한 경험도 있습니다) 테러방지법 토론에 덧붙여
제 생각을 적어 보았던 것이 문제였던 것 같습니다.

다만,이것을 북한 공산체제의 해악마저 부정하는 것으로 보신 점과,북한이 깡패국가라는 기본 사실부터 어물쩍 넘어가려 한다고까지 보신 부분은 유감스러울 따름입니다.

저도 동감입니다. 왜 굳이 반대하는지는 모르겠으나 자신의 신념을 지키고자 9시간 넘게 서서 발언하신 일은 참 대단합니다.

왜 굳이 테방법을 반대하는지 모르겠다는 말씀인가요?

박근혜 지지하지 마세요.
부정선거한거부터 썩은 대통령입니다.
https://youtu.be/9HjmcqRJTo0

제가 지지하는 대통령을 뭔 자격으로 지지하라 마라 하시는지...

부정선거에, 자신의 아버지의 명예에 더이상 누가 되지 않게 위안부문제를 거론하지 말자는 사람을 지지하는 겁니까? 님이 말이 옳은 건 맞지만 저런걸 보고서도 지지하고 싶습니까?

박정희 대통령 공과 실이 존재하죠

근데 그 당시 상황을 보면 그게 최선이었던거 같고 결국 우리나라 잘살게 잘 이끌어주시지 않았습니까?

개인적으로 박정희 대통령 엄청 존경합니다.

네 저런걸 보고서도 전 지지할건데요

누가 박정희대통령이 나쁘다고 했나요? 저는 단지 박근혜대통령만 얘기하고 있었는데 딴길로 새시네요.

저도 박정희대통령 존경합니다. 독재라는거 어쩔수없었다고 생각해요. 박정희 대통령분 안나오셨으면 우리나라 필리핀꼴 났을겁니다. 근데 문제는 박근혜란 겁니다. 잘못한건 인정해야지 그걸 덮으려고 하다니요. 진짜 테러방지법부터 교과서국정화까지 말이 안되는게 한두가지가 아닙니다.

https://youtu.be/vP-muAOCOqk
이것도 보세요. 개인적으로 많은 사람들이 봐주셨으면 하는 영상입니다.

그러시는 분이 왜 국회 운영위에서 퇴출당하셨나요?

당차원에서도 근거있는소리가 아니니까 조치취한거아닌가요?
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=201510153209g


그리고 대한민국 국민들이 뽑았는데 뭔 부정선거 이러십니까??
보고싶은거만 보고 판단하지 마시길 바랍니다.

하고싶은 상상은 혼자하세요 남한테 얘기하지말고

국민들이 뽑은 걸 조작하니깐 부정선거죠.
보고싶은거만 판단하지 않겠습니다.
http://c.hani.co.kr/hantoma/2333787 이 사이트에 있는 내용과 위에 올린 영상들에 제기된 의혹들 하나하나, 아니 몇가지라도 해명해 보세요. 정말 부정선거가 아니라면, 저런 내용들 다 반박할 수 있어야 되는거 아닙니까? 해명내용을 바탕으로 객관적으로 판단할게요.

아직 저는 고3 학생입니다. 아직 정치에 대해 모르는점이 너무나도 많고, 배워야 할 것도 많습니다. 제 주장이 옳은지, 그른지도 아직은 확신 할 수 없습니다. 하지만 이런 과정을 통해 올바른 사고를 할 수 있는 국민이 되는거 아니겠습니까.
어린애 가르쳐주시는셈 치고 답변해주세요.

박근혜 부정선거라... 한 3년 전쯤에 자주 보던 음모론인데 이걸 아직도 보는 분이 있었나요...
제가 알기로는 국가기관인 국정원이 선거에 개입해서 문제가 생겼고, 판결 결과 무죄가 나와서 처벌은 이뤄지지 않아 흐지부지하게 끝나게 된 사건으로 알고있는데 맞나요?

국정원 개입도 처음듣는 얘기고 판결결과가 나왔단 얘기도 처음 듣습니다. 판결도 지금 몇개월째 안되고 있다고 들었습니다. 근거자료주소첨부해 주시면 감사하겠습니다.

링크가 좀 가져오기 싫은 곳이지만
http://www.ilbe.com/index.php?_filter=search&mid=ilbe&search_target=title&search_keyword=%EB%B6%80%EC%A0%95%EC%84%A0%EA%B1%B0&page=2&document_srl=2357187408

이건 86표인가 잘못 집계됐다고 한거 의혹 설명가능할거같고
http://m.newsis.com/inc/inc_article_search.php?ar_id=NISX20131111_0012503775&cID=

어차피 저런거 말해도 안믿고 싶은 곳에선 절대 안믿어요
왜냐면 자기들이 옳기 때문이죠

처음엔 말안통하는 음모론 펼치는 사람인줄 알았는데
고3학생이시네요 본인이 고백한것처럼 모르는점 배워야할점 많다 하신건 너무 보기좋습니다.
하지만 조금 더 산 사람?(사실 얼마 차이 안나지만)으로서 말씀드리면
너무 한 쪽 주장만 보고 짜집기 영상 맞춰놓은거 보고 그게 진리다 그게 맞다 이렇게 하시면 정말 위험해요

아 저런 사람도 있구나 어 이런 사람도 있네?
이런 식으로 받아들이는게 성숙한 자세일거같아요

그리고 대한민국 많이 발전했고 민주화도 이룬지 오래됐습니다.

부정선거, 정부의 음모 이런거 그냥 지나가는 소리로 흘려들으세요
사실을 알고보면 그렇지 않아요...부정선거라면 벌써 뒤집어지고 국민들이 먼저 일어납니다.

그래도 보기좋네요 이런거에 의문을 가지면서 알고싶어하는게

혹시 제가 윗 글에서 기분 나쁘게 표현한게 있다면 양해해주길바래요
수능 화이팅!

아 그리고 너무 극과극을 달리는 일베나 오유 아고라같은 사이트는 올바른 정치성향 형성을 방해합니다...

소중한 시간 내어 답변해주셔서 감사합니다. 새겨듣겠습니다.

존멋

사후영장제도가 있습니다.
일단 있는 시스템 먼저 잘 사용하면서 모자란 걸 체우는 게 좋지 않을까요.
오르비 보면 참 답답합니다.
의견이 다르면 조율을 해야지요.
2013 . 3. 21 2010헌바70 판례 읽어보세요.
모르면 배웁시다^^
저도 모르는 부분 많습니다 그럼 서로 알려줘야지 모른다고 욕하고 하면 안되지요.
민주주의의 단상을 보게되네요.
안타깝네요.

확실히 오르비 이용자가 어리긴 어리구나.. 저걸보면서 학벌을 논하다니..

여기서 학벌 얘기하는것도 별로 좋아보이지는 않지만
김광진도 별로.

사이다 크흐

김광진이 과거에 어떤 사상을 피력했고, 어떤 시위를 펼쳤는지 알면 이런 말 안나올텐데, 멍청한건지 어린건지... ㅉㅉ

막말..

학벌충들 말 드럽게 많네

ㅋㅋ 이런 글에서도 학벌 얘기라니 진짜 무섭다. ㅋㅋ

벌레가 많다