의대/의사 커뮤니티 반응은 현재 어떤가요?
모 후보님이 적극적으로 공공의대를 추진하시는 상황에 대해서 어떻게들 생각하시는지 의견이 궁금합니다
지금 시기가 이런거에 신경 쓸 시간이 아닌거 알지만
한의대에서 의대목표로 반수하고 있는 제 입장에서는 살짝 닭 쫒던 개가 된 것 같은 기분이 드네요
그 후보가 당선 될거라는 보장도 없고 , 제가 반수 성공한다는 보장도 없지만 그래도 좀 궁금합니다..!
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저는 그게 그렇게 쉽게 추진되기는 어려울 것으로 봅니다
이재명 된다는 가정
법안 추진중 & 복지부 적극성 & 이재명 적극성
무조건 된다봄
엄... 의대생분들 사이에서도 의견이 갈리네요!
지사님은 한다면 하는 사람
공공의대 되면 기존 의사배출이 늦어지는 효과라 오히려 좋죠
무슨 말인지 잘 이해를 못했는데 설명좀 해주실 수 있으세요?
공공의대는 전북대와 원광대 인원 떼서 만드는거고 그 의사들이 사회로 배출되려면 20년은 더 걸리기 때문에 그만큼 실질 배출은 늦어지죠
인원 안 떼서 만들어요 전북대랑 원광대가 미쳤다고 그걸 떼주나요? 옛날 서남의대 정원에다가 뻥튀기 겁나해서 시민단체추천으로 느그 아들딸 다 넣을겁니다
서남의대 정원을 공공의대 세우기 전까지 원광대 전북대가 임시로 나눠가져갔습니다
이재명이 무서운 근본적인 이유는 공공의대가 아니라 전문가 의견 생까고 자기 삘대로 무지성 돌진하기 때문이에요.
답답하긴 한데...솔직히 이쯤 되어서는 의사 수 많아지고 봉급 내려가는 게 그냥 빠르든 늦든 언젠가는 일어날 일이구나 하는 생각도 큽니다
의사실력없는건 문제 안됨?
정책 자체가 괜찮다, 흐름 자체가 마음에 든다, 이런 뚯이 아니라 나 개인으로서는 바꿀 수 없는 흐름 같다는 생각인거죠
의사도 의대도 아니지만
정원이 증가하지않는 상황에서 과거 서남대 의대 정원으로 공공의대 만든다면 욕은 할지언정 저지는 안할듯요
이재명 후보가 당선되면 다 함께 잘 사는 사회주의 지상락원이 될겁니다.
공공의대는 필수 불가결하구요.
이재명이 일은 잘한다고들 칭송하는 사람들 많은데 본인이 그 일잘함에 당해보면 어떤 반응이 나올지 궁금하긴 합니다.
상식을 파괴하는 독재자 스타일입니다.
코로나 19 사태때 경기대학교 기숙사 기말고사 기간중에 학생들 일방적으로 내쫓은 사건만 봐도 앞으로 무슨일이 벌어질진 훤히 보이죠.
사회주의 지상락원 정말 기대됩니다.
한의대면 나을지도.. 한의사들 민주당측 캠프 대거 참여하고 있고 희귀암 항암제는 비보험이면서 첩약은 보험 적용 늘리는 추세인데요 뭐
감기약 빼고 하시죠!
이성적으로 감기약 보험 4조 빼는게 500억도 안되는 첩약보다 낫지않을까요.
ㅋㅋㅋㅋㅋ그렇네요 약 먹으면 7일 안 먹으면 일주일 걸려서 낫는 감기약 빼고 항암제 보험 넣으면 되겠네요
칼럼 내용 곡해해서 감기약 필요 없다고 주장하는 헛소리 보고 짜증나서 한마디 합니다. 증상 완화도 약물 사용의 중요한 적응증 중 하나인데 보건의료계열 학생 맞긴 합니까ㅋㅋ 이환기간보다 중증도가 문제죠. 심한 감기 증상은 2차적인 폐렴으로 이어져 생명에도 심각한 문제가 될 수 있다는걸 한의대에서는 안배우시나보네요?
http://www.newsmp.com/news/articleView.html?idxno=218913
"항암제는 소수의 환자를 대상으로 단기간 실시된 임상시험 결과만 존재하고, 경제성평가 분석 및 경제성평가 특례제도의 불확실성으로 인해 급여에서도 임상적 효능, 비용-효과성에 문제가 있다는 지적이다."
라고하네용
이미 효과 100프로에 주사 한 방으로 나을 수 있는 약들을 서양에서도 쓰는 곳 많은데 사용 허가조차 내주지 않아 평생 병원에서만 사는 사람들이 수백명은 됩니다. 그런데도 그런 말을 한다니 수준이 참 보이네요. 그리고 한의대생인데 약리학 안배우는지는 모르겠지만 적어도 메디컬출신인데 감기약 기전이 무엇인지도 모르지는 않을텐데 그렇게 좋아하는 임상효과가 있으니깐 나라에서 하죠
그럼 항암제는요? 윗 댓글에 적은 이유로 급여에는 효능, 비용-효과성 문제가 있다는데요?
그런 건 잘 모르겠고 위독한 환자니깐 그냥 급여 넣으시면 된다고 생각하시나요?
그럴바엔 머리 아프게 그러지 말고 3차 병원에 있는 환자는 100% 급여로 돌리죠ㅎ
효능 인정은 첩약 500억보다는 학계에서 훨씬 인정 받았고 매년 급여 돌리는것도 첩약 쓰는 돈 아껴서 하는 것보단 나을 것 같은데 ㅋㅋ 맞으면 100프로 낫는 희귀병 vs 효능 의학계에서 제대로 인정 받지 못하고 매년 한약먹어 간독성 때문에 응급실 실려오는 환자이성적으로 보세요 좀. 응과 선생님들이 응급실에서 한약 때문에 치를 떱니다. 비싸니깐 나라에서 급여로 하자는 겁니다. 그 사람들은 한 번 맞으면 그 병에 대해 병원비 한 번을 안 쓸건데 말이죠 희귀 근위축성 병들은 태어나자마자 평생 병원에서 살아야할텐데 그 돈보다 치료제 맞는 돈이 더 적게 나간다니까? 근데 입원이나 이런거는 급여로 하는데 왜 이건 비싸다고 하는건지 알고나 말하시는지..장기적인 입장으로 보면 병원 입원 환자도 줄일 수 있고 환자들의 삶도 개선할 수 있는데 아 몰랑 한번 맞는데 너무 비싸 아몰라 효능 부작용 있을 수 있어 이러는 심평원 말을 믿는다는게 참.. 그리고 감기약이 효능 없다고 말하는 게 한의대생 맞음? 보약 지어드세요 병원 오시지 말고 본과생인지는 모르겠지만 기초의학은 배운건지 의심 되네요.
간독성 프레임은 꾸준하게 씌우시네요ㅋㅋ
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=bomomd&logNo=221398438161&targetKeyword=&targetRecommendationCode=1
자생한방병원에서 한약 간독성 없다고 논문 발표했는데, 의사 협회에서 연구 방법 수정을 요구했고, 수정된 방법으로 다시 연구했더니 한약 간독성 수치가 0에 수렴했습니다
대한간협회에서 공식적으로 사과했고요
전 그래도 논문, 기사 들고 오는데 아무런 근거도 없이 뇌피셜만 주구장창 쓰시네요
아 물론 양방,한방에서 모두 인정한 논문 결과가 아니라 어디서 주워들은 간독성이 더 신뢰가 가신다면 어쩔수 없죠ㅋㅋㅋ
한약은 간독성이 없는걸로 연구결과가 나왔습니다^^
혹시 설마 심평원의 체계적인 분석은 안 믿으시면서....
논문 내용보다 응과 교수 한 놈 말을 더 믿으시는건 아니죠....??
이성이성 거리시는데 그정도로 비이성적이시진 않을꺼라고 믿습니다ㅎ
그래도 공부도 잘하셨을껀데ㅎ
https://terms.naver.com/entry.naver?docId=2103243&cid=63166&categoryId=51020
서울대학교 병원에서 쓴 건강칼럼입니다
"감기약은 감기로 인한 증상을 호전시키기 위한 것으로 항생제 및 항바이러스제의 사용은 감기의 치료에 도움이 되지 않습니다."
라고 훌륭하고 똑똑하신 서울대 의과대학 교수님들이 그러시네요
그러면 안먹으면 7일 먹으면 일주일 걸린다는 제 말이 틀린건가요?ㅋㅋㅋㅋㅋ
감기약 먹으면 증상이 호전된채로 똑같은 기간 아프다는데요....?
서울대 교수님들이...?
"감기약을 먹는다고 해서 감기를 일으킨 바이러스가 더 빨리 없어지거나 감기의 이환 기간이 짧아지지 않습니다."
라고 의대교수님들이 하시네요.....
그쪽은 본과 몇 학년이시길래 서울대 교수 칼럼에 정면으로 충돌하시는지.....
한 24학년 되셨나요?ㅎ
아 모르겠으니 런ㅋㅋ
본인도 반박해보세요 ㅋㅋ 예과생인 것 같던데 1은 알고 2는 모르면서 임상 기초는 배우지도 않으신 것 같은데 말이죠
영양가없는 생각입니다
누가당선되든 공공의대를 하든말든
의사되는게 한의사되는것보다 본인인생을 통틀어 훨씬낫습니다
그건 절대 아님 ㅋㅋ
평균적으로는 그럴지 몰라도
사람 개개인의 앞길은 아무도 모르는데
한의대 가서 어떤 동기를 만나고 어떤 미래가 올지
누가 앎?
걍 말이 안 통해서 대답을 안한건데 와서 듣고 싶다면 말하죠. 감기약의 목적은 증상을 늦추고 이후 감염이나 합병증을 막기 위한 이른바 prophlyactic한 방법으로 처방을 하죠. +면역시스템을 도와줘 바이러스를 직접적으로 없애는 것이 아니라 t ,b cell들이 알아서 면역작용을 하는 것도 방법 많습니다. 이 얘기는 수업 때 못 들었나요? 노인들 영유아들 기저질환이 왜 위험한데요. 면역력 저하로 인한 다른 감염을 유발하니깐 하는거죠. 나무가지만 보고 숲은 못 보네요. 글고 심평원보다 전세계 권위있는 학회보다 더 권위있다고 보십니까? 뭐 그리고 제가 말한 팩트 아닙니까? 첩약 사업 넣었고 민주당 캠프 한의사출신들이 많고 현재 한국에서 승인조차 안나서 죽어가는 희귀암 환아들도 많은 것도 말이죠. 글쓴이한테는 딱히 반수 안해도 될 거라고 생각했는데 지금 와서 보니 좌표찍고 몰리는 한의대생들의 이런 마인드 보니 걍 한의대 탈출하세요 ㅋㅋ 2천년간 발달해온 한의학이라면서 실상은 서양과학 끼워맞추기 하는거 보고 경악을 금치 못했었는데 실제 대화를 해보니 말이 안 통하네요. 약재 모양을 보고 기능을 유추한다느니 뽀로로를 통해 음과 양의 기운을 안다느니 찬기운과 뜨거운 기운은 설명도 못하면서 일단 맞다고 우기는 학문인데 어떻게 인정합니까. 그리고 간 독성 프레임이라 하시는데 아예 대전대 한의대에서 약물 유발 간독성 환자 조사해서 간독성 유발 한약재 리스트도 sci급 논문에 대놓고 나오고 있습니다. 거기에 김동준 한림의대 교수 논문 ‘독성 간손상의 진단 및 보고체계 구축을 위한 다기관 공동연구’ 이 논문에서도 한의사들과 같이 연구해본 결과 한의사 처방 한약이 독성 간손상의 가장 큰 이유라고 명시하고 있습니다. 좀만 찾아봐도 나올텐데 프레임 이러고 있네요. 뭐 써도 무지성 눈 감고 귀닫기 하실텐데 말인데 좀 찾아보고 인정하고 말하세요. 답변이 5개이상이 안되서 여기에다 다는데 본인들 간부전 생기고 죽을 병 걸려도 꼭 한의원 가세요~
항바이러스제도 감기 바이러스의 종류에 따라 다릅니다. 기전이 다르고 우리가 흔히 걸리는 아데노바이러스는 항바이러스제가 없습니다. 그러나 바이러스 걸릴 때마다 병리 검사하고 그렇질 못하니깐 다른 항바이러스제도 같이 투여하는겁니다. 일반인들 읽으라고 쓰는 건강칼럼에 이런 내용까지 다 쓰진 않죠? 이 내용은 교과서에도 나와있습니다.
간독성은 아산병원 연구 sci급 연구에서 b형 간염 바이러스 다음으로 많은 간 부전을 일으킨다고 올렸는데 우리나라에서 가장 병원 랭킹 높은 아산병원이 자생한방병원 연구팀보다는 낮지는 않을 것 같은데요. 공신력 측면이나 규모측면으로는 오히려 저기 한방병원 내용은 간부전 환자들을 치료하려고 한약을 넣었을 때 치료됐다! 이렇게 주장하는거고 당연히 간 기능이 좋아지는 약을 넣으면 좋아질 수 있겠지만은 간 부전 환자들 중에서 나온 원인은 2위가 herb(민간 한약재 및 한약)이 19프로라고 나왔네요. https://www.doctorsnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=102753
그냥 연구 자체 목적이 다릅니다.
이거 논문도 제대로 안읽어봤나보네? 대부분이 한의사한테 처방받은 한약 아니고, 지 혼자 풀뿌리 달여먹다가 간독성 생긴거다~ 이거 일반인 한까들이 레퍼런스라고 들고왔다가 수백번은 후두려까인 자료인데 이걸 이렇게 당당하게 가지고 오네;;
애초에 한약재가 간독성이 없다는거 자체가 말이 안된다니깐.. 평소에도 먹는 타이레놀도 있는데 간독성이 없다고 우겨대는게 어케 말이되냐.. 한의대생이 위에다가 한약재중 간독성 유발하는 약재 목록까지 등재했는데 그건 뭐 유니콘 물질이여?
인정은 할거 해야지.. 100프로도 아니고 처방 받아서 생긴 경우도 있다 이거일텐데 그거 책임 누가 지는데? 다 응급실 오는거 아니였나? 한의사들도 책임 못져서 대병 보내잖슴
저런 민간요법 약재 그리고 누가 좋다고 말하는데 맨날 방송에서 한의사들이 나와서 말하는거 아니였나? 산에서 나는 약초들? 종편방송 틀기만 하면 꼭 나와서 말하는데 봉침부터 해서 ㅋㅋ
누가 한약은 간독성 없대? 그렇게 주장하는 멍청이도 있나,,, 시호, 황금 등 간독성 유발할수 있는 한약재 분명히 있고, 그렇기 때문에 전문가인 한의사의 처방이 필요한거다. 한의사의 처방하에서 한약으로 인해 간독성 생길 확률은 매우 낮다.
위에 있으신 분들 간독성 프레임 씌우지 말라고 바들바들 대셔서 그럽니다. 간독성이 메인 얘기도 아니였고 감기약 얘기였는데 이야기가 새버렸네요. 알려주셔서 감사합니다.
그래도 예의는 있네 위에 공격적으로 얘기한건 사과하마
방송에서 한약재 얘기하는거 요즘보면 죄다 가정의학과 전문의더라ㅋㅋㅋㅋㅋ 요즘 티비 안보나봐? 가정의학과 전문의가 동의보감에 따르면 어떤 약재는 어쩌구저쩌구하던데ㅋㅋㅋㅋ한의사도 잘 안보는 동의보감을ㅎㅎ
그리고 형이 바빠서 계속 못놀아줄텐데, 앞으로 레퍼런스랍시고 읽지도 않은 저딴 수준 떨어지는 논문 가져오지마
—> 예의는 있는 친구 같아서 너무 공격적으로 말한 이말은 사과할게.
의사 사회에서도 방송출연 의사들 정말 싫어합니다. 이상한 정보 공개한다고 하도 그래서 개인 자유긴하지만..
제글에서 왜싸우십니까... 훌륭하신 분들끼리ㅠㅠ
제가 의대로 옮길 것 같은데 의대 선택 관련해서 궁금한게 있어서 쪽지 드려도 될까요?
자기들 밥그릇 건든다고 생각하니 몰려와서 비꼬는 한의대생들 수준 잘 봤습니다. 그냥 사실 말해도 끝까지 인정 안하시는데 간부전 뿐만 아니라 한의사들 사고쳐서 의사들한테 폐 끼쳐서 응급실 몰려오고 재판가고 하는데 아 이거 또 뭐라하려나 싶은데 뉴스 검색만 해도 다 나옵니다. 동네 한의원에서 시술 잘못하다가 아나필락시스 오니깐 에피 하나 못 달아서 가정의학과 선생한테 도움 요청->환자 사망하니깐 유족들이 한의사 고소안하고 의사 고소->대법원 무죄 판결
본인들 때문에 문제 생긴것도 치료 못해서 대학병원 보내면서 그렇게 좋은 한약으로 다 치료하시지? 왜 맨날 대학 병원 보냅니까? 간독성도 프레임이라면서요? 오죽하면 아세트아미노펜도 간독성있는데 ㅋㅋ 더 말해봤자 제 손가락만 아프고 그래서 답장안하렵니다. 의학으로 와서 기웃기웃거리시지 마시고 본인들 하던 약이랑 기구로만 잘 치료하세요 ^^ 의료기기 쓰게 해달라고 하지 말고 ㅋㅋㅋㅋ 진맥으로 기를 느끼면서 진단하세요.
어이없는 내용 보고 댓글 달았는데 밑에 보니 반박댓글 있었네요ㅋㅋ 말하는거 보니 한의대 본과생도 아니고 예과생쯤 될듯
걍 약리학이랑 임상 처방기전 1도 모르면서 말하는 거 부터 역겨움 일반인들 이해하기 쉽게 가져온 건강칼럼 읽고 이거 아닌데요 반박하는 것도 어이 없고 ㅋㅋ
반박 댓글 좀 보세요 대한의대 예과님들 ㅎㅎ^^ 기본 기초지식도 없으면서 칼럼 긁어오시지 마시고 교과서 내용으로 ㄲ 서울대 교수보다는 교과서가 더 정확할 것 같은데요 쫄리니 바로 런 치는건 제가 아니라 본인들 같은데요? ㅋㅋㅋㅋ
전형적인 포퓰리즘적 보여주기식 정책.
메이져/바이탈과를 왜 다들 기피하는지 생각도 안 하고 국민들이 좋다고 박수치니까 일단 표 받고 보자는 아몰랑 사고방식